Bra saker med Vänsterpartiet

Politiska diskussioner
Post Reply
overkill
Levertransplanterad
Posts: 2400
Joined: 19 Jun 2005, 15:47

Bra saker med Vänsterpartiet

Post by overkill »

Dessa rödbeklädda klåpare är verkligen inget parti jag sympatserar med, men det finns ett fåtal saker med dom som jag tycker är ganska vettiga och värda en tanke:

* EU-Kritiken. Att gå ur EU som de vill tror jag inte på, men en mer skeptisk inställning till EU i allmänhet behövs. Som helhet tror jag vi tjänar på att vara med på flera sätt, men avgiften borde sänkas och ibland känns det som att lite väl mycket makt försvinner till Bryssel och ett gäng gubbstruttar i kostymer som aldrig ens har varit Sverige. Kort sagt en vänlig, men bestämd ton skulle behövas.

* Som jag förstått det är de väl skeptiska till Monarkin och Kungafamiljen och de kostnader den medför. Knugen sägs ha en personlig förmögenhet på 300 miljoner, ändå begär gubbfan mer apanage varje år, vill att skattebetalarna ska stå för Victorias kommande bröllop, som beräknas kosta 25 miljoner osv. Kungen i all ära, men dom är för dyra i drift som jag ser det och på den punkten håller jag med Vänstern. Mindre pengar till kungafamiljen alltså, det skulle vara en viktig signal till folket också, att prioritera folket och deras skattepengar och de som behöver pengarna före några stenrika överklass nissar vars förmögenheter till största delen redan är ärvda skattepengar.

* Nu när Sverige är ordförande i EU skulle det tydligen firas rejält i samband med möten och andra sammankomster. Varje poltiker som kommer hit fick ta med sig sin respektive partner och båda skulle bli bjudna på diverse lyxhotell, utflykter och annat överflöd-lyx - på skattebetalarnas bekostnad. Är lite osäker på exakt vilka det gällde nu och i vilken form men det var kort sagt en massa lyx i överflöd. En totalt onödig kostnad på ett antal miljoner som V som var kritisk till.

* Hårdare kontroll av skatter, bidrad m.m.. Det fuskas en hel del både bland vanligt folk och företag med skatter och andra avgifter. Se till att driva in de skatter etc som ska in så är en hel vunnet där. Visst, det kostar att kontrollera allt också, men sätter man det i system så borde det löpa ganska smidigt och bli billigare i längden, och sen så får man ju givetvis in mer pengar till statsbudgeten.

De här punkterna är ju inga jättefrågor såklart och inget som representerar partiet som helthet och som utmärker deras politik ut i fingerspetsarna. Men ändå bra saker tycker jag som borde tas tag i.

edit: glömde ett "inga" före jättefrågor...
Last edited by overkill on 08 Jul 2009, 01:10, edited 1 time in total.
gammalhardrockare
Levertransplanterad
Posts: 5422
Joined: 01 Jan 1970, 01:00

Bra saker med Vänsterpartiet

Post by gammalhardrockare »

Jag kan faktiskt inte säga vad som är bra med dagens Vänsterparti. De är väl mest ett parti som värnar om muslimer och homosexuella. Vad nu dessa har med arbetarna att göra?


overkill
Levertransplanterad
Posts: 2400
Joined: 19 Jun 2005, 15:47

Bra saker med Vänsterpartiet

Post by overkill »

Finns här ingen som har nån åsikt alls om detta eller kan styrka/dementera det jag påstår? Jag kan såklart ha fel på vissa punkter, men det är så jag uppfattat det.
Jag tycker i alla fall att det är bra åsikter. Jag håller i många avseenden oftare med Vänstern än Sossarna och MP.
E-M
Levertransplanterad
Posts: 4364
Joined: 08 Oct 2005, 15:21
Location: Någonstans i Västra götaland;)

Bra saker med Vänsterpartiet

Post by E-M »

Visst kan väl VISSA saker som vänstern spottar ur sig låta vettiga och bra. Problemet är bara att de aldrig har något konkret förslag för att rätta till det – mer än att höja skatter. Det är alltid ett problem med vänsterfolk, de kan beklaga sig och verka stå på den lilla människans sida. Men när allt kommer omkring så blir det alltid tvärtom, de säger en sak men återgärderna dem gör får en motsatt effekt.
overkill
Levertransplanterad
Posts: 2400
Joined: 19 Jun 2005, 15:47

Bra saker med Vänsterpartiet

Post by overkill »

Ja, som helhet stämmer det du säger E-M, och det är bl.a därför jag inte heller gillar deras politik.

Men just punkterna jag nämnde är ju grejer som borde gälla oavsett vilka skatter man har. Onödga kostnader för skattebetalarna , och som en vis man sa (och som säkert fler har sagt), så är det inte dom stora inkomsterna som gör det, utan de små utgifterna. Ligger väldigt mycket i det taletsättet, som tur är fattar borgarna innebörden av det, men inte vare sig S, V eller MP. De tror överlag att inkomsterna är det enda väsentliga och det är väl där hela deras tankesätt falerar på sätt och vis. De tror att förmögnare människor är förmögna enbart pga inkomstern, vilket nog stämmer på en del, men de flesta som har pengar har också det för att de har använt dem "rätt". Sparat, investerat, gjort smarta köp och affärer. Att tänka först och handla sen. Nån korkad person hade de brännt upp sina stora inkomster relativt fort och därmed inte varit långvarit förmögna.
Hela felet med vänsterfalangen och deras anhängare, är att det kvittar hur mycket inkomster de än har så går nästan alltid pengarna till fel saker, överskott blir snabbt till underskott osv. Samma mönster känns igen på deras väljare. Under Perssons tid, så hade Sverige bland de högsta skatterna i hela Europa, det var högkonjuktur under flera år och ändå fattades det nästan alltid pengar i budgeten. Skrämmande usel politik som gödslade med pengar på ofta (inte alltid givetvis, men för ofta) som om det vore ko-dynga på skitsaker, som ledde till underskott. Som sedan skattebetalarna fick betala med höjda skatter, givetvis.
Blev något av ett sidorspår det här, poängen är bara att utgifterna ALLTID är viktigare än inkomsterna! kan man inte prioritera rätt, hjälper inga inkomster i världen om de används fel. Det är ett av de största felen med vänster-blocket.

Deras motargument är f.ö. precis lika uselt som deras politik i övrigt: "jag betalar gärna högre skatter för en bättre vård osv". Det är så de resonerar, de vill/tror att folk gärna betalar mer i skatt om det går till rätt saker. Återigen så är resonemanget ihåligt och tomt, eftersom det antagligen kommer gå till helt andra saker än det gemene man vill ha. Inte bara såklart, men delvis.
Men grundfelet i det resonemanget är varför ska man betala mer än man behöver? skulle nån betala 100 000 för en bil om du kan få exakt samma kärra för 50 lakan?visst, det finns säkert nån stolle som skulle betala det. Högre skatter leder dessutom till fler svartjobb, sämre köpförmåga hos konsumenter osv osv. Helt sanslöst resonemang, och de värsta är att många håller ju med dem - vilket stärker Eddie´s tes om att halva Svergies befolkning består av idioter Image

Men på just dessa punkterna har V helt rätt: onödiga utgifter och framförallt så bidrar det till att rasera förtroendet för poltiker och makthavare, oavsett partitillhörighet. Att slänga onödigt mycket pengar på skitsaker som lyxpartyn och annat krims-krams är typ-exempel på saker som folk i allmänhet avskyr, och det med all rätta. V är dessutom ganska ensamma (förhållandevis) om att tycka till och sticka ut näsan om dessa sakerna, så jag hoppas de står på sig i de frågorna.
Last edited by overkill on 08 Jul 2009, 01:13, edited 1 time in total.
ozzman
Levertransplanterad
Posts: 4728
Joined: 27 Jul 2007, 01:49
Location: Kungliga hufvudstaden
Contact:

Bra saker med Vänsterpartiet

Post by ozzman »

Overkill wrote:Dessa rödbeklädda klåpare är verkligen inget parti jag sympatserar med, men det finns ett fåtal saker med dom som jag tycker är ganska vettiga och värda en tanke:

* EU-Kritiken. Att gå ur EU som de vill tror jag inte på, men en mer skeptisk inställning till EU i allmänhet behövs. Som helhet tror jag vi tjänar på att vara med på flera sätt, men avgiften borde sänkas och ibland känns det som att lite väl mycket makt försvinner till Bryssel och ett gäng gubbstruttar i kostymer som aldrig ens har varit Sverige. Kort sagt en vänlig, men bestämd ton skulle behövas.
Felet med EU som jag ser det är snarare att vi skulle låta EU sköta mer av försvars-, invandrings- och polisfrågor istället för som idag låta EU hantera dumheter som jordbruksstöd, kollektivavtal och klimatjönseri. Avgiftens storlek kan man naturligtvis diskutera men om pengarna gick till vettiga saker så skulle jag inet ha några problem med det.
* Som jag förstått det är de väl skeptiska till Monarkin och Kungafamiljen och de kostnader den medför. Knugen sägs ha en personlig förmögenhet på 300 miljoner, ändå begär gubbfan mer apanage varje år, vill att skattebetalarna ska stå för Victorias kommande bröllop, som beräknas kosta 25 miljoner osv. Kungen i all ära, men dom är för dyra i drift som jag ser det och på den punkten håller jag med Vänstern. Mindre pengar till kungafamiljen alltså, det skulle vara en viktig signal till folket också, att prioritera folket och deras skattepengar och de som behöver pengarna före några stenrika överklass nissar vars förmögenheter till största delen redan är ärvda skattepengar.
Jag har sett undersökningar som sätter ett marknadsföringsvärde på runt 1.5 miljard varje år på vårt kungahus, då är apanaget, där största delen går till underhåll av slotten, en mycket bra investering.
Sedan undrar jag om någon på allvar tror att det skulle bli billigare med en president.
* Nu när Sverige är ordförande i EU skulle det tydligen firas rejält i samband med möten och andra sammankomster. Varje poltiker som kommer hit fick ta med sig sin respektive partner och båda skulle bli bjudna på diverse lyxhotell, utflykter och annat överflöd-lyx - på skattebetalarnas bekostnad. Är lite osäker på exakt vilka det gällde nu och i vilken form men det var kort sagt en massa lyx i överflöd. En totalt onödig kostnad på ett antal miljoner som V som var kritisk till.

Ren populism, ekonomiskt handlar det här handlar om en piss i mississippi, avundsjukemässigt däremot handlar det om enkla populistpoäng för Ohly
* Hårdare kontroll av skatter, bidrad m.m.. Det fuskas en hel del både bland vanligt folk och företag med skatter och andra avgifter. Se till att driva in de skatter etc som ska in så är en hel vunnet där. Visst, det kostar att kontrollera allt också, men sätter man det i system så borde det löpa ganska smidigt och bli billigare i längden, och sen så får man ju givetvis in mer pengar till statsbudgeten.
Möjligen skulle inte folk se sej tvingade att mygla med skatten om inte skatterna var så oerhört höga och med tanke på att V vill höja skatterna så lär ju inte myglet bli mindre.
I vänsterns värld är det hedervärt att kontrollera om folk betalar in tillräckligt stor del av de pengar de jobbat ihop i sittt anletes svett till staten, samtidigt är det förfärligt att kontrollera bidragsfusk, alltså om någon orättfärdigt lever på de pengar som någon jobbat ihop i samma anletes svett. Förklara den logiken den som kan.

Slutsatsen är att det inte finns någonting som är bra med vänsterpartiet. Ingenting.
Vänsterpartiet är en äcklig cancersvulst bestående av gamla kommunister och arbetsskygga utopister vars partiprogram ofelbart skulle leda till total ruin för det Sverige vi har idag.
Om S + MP + V vinner nästa val så kommer kommunister att ta plats i en svensk regering för första gången någonsin. Det vore fruktansvärt.
Last edited by ozzman on 08 Jul 2009, 20:28, edited 1 time in total.
overkill
Levertransplanterad
Posts: 2400
Joined: 19 Jun 2005, 15:47

Bra saker med Vänsterpartiet

Post by overkill »

Hehe, det var ord och inga visor det där JW. Håller med om i princip allting, mer eller mindre. Grejerna jag lyfte fram är som sagt inga stora frågor, vare sig krasst ekonomiskt eller rent allmänt. Men jag tycker ändå de har små poänger ibland i sakerna jag tog upp. Det är mer viktiga princip-frågor snarare än själva innehållet.
Effektiversera, skala bort och ställ hårdare krav sammanfattar väl det hela ganska bra. Gör om, gör rätt. Image

Men som tur är är V ganska litet och OM nu de vinner valet nästa år så lär majoriteten av rösterna hamna hos S, medans MP och V får dela på resten. Så V lär inte få så mycket att säga till om eftersom de ändå måste kompromissa och förhandla med S & MP i precis alla frågor. Så jag är inte så jättebeykymrad för V, utan däremot för den röd-gröna alliansen som helhet och deras avsaknad av politik. S gör mig illamående som bara kritiserar och klagar men utan egna förslag och bygger sin politik på gammal hederlig avunsjuka, vilket det finns väldigt gott om i detta landet, åtminstonde hos en halva verkar det som. MP har bra åsikter i miljöfrågorna men framstår tyvärr ibland som rent korkade eftersom de ställer lite för höga krav för snabbt. Att de har högst ambitioner i miljöfrågorna är det nog ingen som säger emot, men de är för motsträviga och vill inte gå med på andras mål utan motarbetar och mal på sitt eget och kommer nästan ingenstans, verkar det som. Deras politik i övrigt är ganska splittrad men ofta lite väl lik klassisk S-politik = usel. Dock ändå snäppet bättre än S tycker jag.
ozzman
Levertransplanterad
Posts: 4728
Joined: 27 Jul 2007, 01:49
Location: Kungliga hufvudstaden
Contact:

Bra saker med Vänsterpartiet

Post by ozzman »

Overkill wrote:Effektiversera, skala bort och ställ hårdare krav sammanfattar väl det hela ganska bra. Gör om, gör rätt. Image
Tyvärr är V antitesen till allt det. De vill helt ta bort kontrollen över statsbudgeten och inte ha någon som helst form av utgiftstak, offentliga sektorn skall svälla med 200 000 personer, och läxor och betyg skall tas bort ur skolan.
Vi får aldrig, aldrig glömma att vi pratar om samma politik som bl.a. skapat framgångssagorna Sovjet, Albanien, Nordkorea och Kuba. Samma politiska system som aldrig styrt i en demokrati, utan endast i diktaturer.

Socialism eller kommunism, man får kalla det vad man vill men det är ungefär samma skit i slutändan.
overkill
Levertransplanterad
Posts: 2400
Joined: 19 Jun 2005, 15:47

Bra saker med Vänsterpartiet

Post by overkill »

Ja, håller väl med i stort. Jag vidhåller dock ändå att de har små poänger ibland. Även om dom ofta överdriver så är det bra att det kommer ljus över vissa saker som annars inte diskuteras så ofta.

Nu är ju visserligen V inget renodlat Kommunist-parti längre, tror t.o.m. den gode Ohly blev "tvingad" att säga att han inte längre kallar sig det eller hur det nu var. Han gjorde det förut. Men det till trots så är han ju ändå kommunist i själen och säkerligen flera inom den inre kretsen i partiet. De har ju medvetet tonat ner kommunist-stämplen något då det finns ett visst mostånd mot dessa både inom S & MP och andra partier samt hos folk i allmänhet.
I ett annat forum där jag skriver ibland skrev nån ungefär så här: att ge någon som helst makt över Svergies ekonomi till V vore ungefär lika illa som att utse Lars-Inge Svartenbrandt till Finansminister och Lasermannen till Integrationsminister. Komisk jämförelse, men det ligger nog en hel del i det.

Apprpå våran Monarki och diskussionen om dess omkostnader så dyker alltid jämförelsen med ett President-styre upp, och ett påpekande att det skulle vara minst lika dyrt eller dyrare. Ingen har väl påstått det egentligen? oavsett om vi har en kung eller president så kostar det alldes för mycket.
Till saken hör okså att Knugen sägs ha en personlig förmögenhet på ca 300 miljoner. Drottningen lär ha en rejäl hacka också, och resten av familjen också. Förmögenheter som de antagligen knappt behöver använda eftersom de ändå får mera apanage år efter år. Sen så är antagligen pengarna till stor del ärvda pengar gissar jag av tidigare kungligheter, vars enda inkomst var skatter. Förmodligen är det från början folkets pengar de sitter på och då är det skamligt att begära mer och mer pengar årligen (större summor alltså). Sedan så tycker jag att Kungen ärligt talat inte fyller en så stor funktion längre.
Last edited by overkill on 18 Jul 2009, 02:00, edited 1 time in total.
Post Reply