Skäms SIF!

ozzman · Post by **ozzman** » 15 May 2007, 11:57

on 05/15/2007 at 11:01:33, grr wrote: Kapitalism är en avskyvärd överklass omvänd Robin Hood-ideologi... [/quote]

Kapitalism är det enda som har fungerat och kunnat ge det stora flertalet välstånd.
Kapitalism är bra eftersom det tar till vara på människans naturliga drivkraft, därmed inte sagt att marknadskrafterna skall få härja fritt. Ett visst mått av reglering genom lagar behövs.

ozzman · Post by **ozzman** » 15 May 2007, 12:07

on 05/15/2007 at 11:55:28, grr wrote:Nu får du fanimej ta och bestämma dig. Du menar alltså att du förespråkar ett slags naziliknande samhälle där alla måste tvingas jobba alltid, oavsett ifall de får nåt tillbaka eller ej och hur usla villkoren än må vara? Genom att slopa strejkrätten, vilket du verkar vilja, tvingar du indirekt folk till att fuska på ett sådant här sätt. För ett förtryckarsamhälle finns det nämligen inga många som vill ha. [/quote]

Har man åtagit sej ett jobb så skall man väl för fan sköta det och inte maska eller sjukskriva sej i onödan, det borde väl vara en självklarhet?
Vill du inte jobba så slipper du men vänta dej inte att någon annan skall betala dej för den lyxen medan du gömemr dej bakom bombasmer om solidaritet och elaka kapitalister. Det är nämligen inte solidaritet du då hålle rpå med utan parasitfasoner.
Jag har inte skrivit att strejkrätten skall tas bort, vad jag anser om strejkrätten är följande:

jag tycker det är konstigt att de som har dåligt betalt aldrig strejkar, får de inte för LO och S?
De som strejkar eller hotar med att strejka ligger ju på runt 30 loppor i månaden allihopa.
Om förskollärare, undersköterskor eller restauranganställda strejakde skulle jag inte säja någonting.

Samma sak gäller SIF's varsel. Det blir bara löjligt när folk med oreglerad arbetstid och över 30' i månadslön strejkar.
Jag skulle aldrig strejka eftersom jag skulle se det som att jag i så fall skulle pissa på de som har riktigt dåligt betalt.

Så som sagt, om det var de som behövde få lönelyft och förbättringar av arbetsvillkoren som strejkade så skulle jag inte säja någonting men det är aldrig dessa kategorier som ges strejktillåtelse från "rörelsen".
Utan de som strejkar och gnäller är de som utan utbildning redan tjänar mer än flertalet av Sveriges universitetsutbildade (jag är själv inte universitetsutbildad skall jag väl tillägga för ordningens skull).
Att strejka när man tjänar över 28' är inget annat än bedrövligt.

ozzman · Post by **ozzman** » 15 May 2007, 12:29

on 05/15/2007 at 12:13:39, grr wrote:Ja, nu var det ju inte direkt nån lyx det handlar om - utan rätten att överleva och ha mat för dagen. Så har vi länge haft det i Sverige, till skillnad från i många u-länder, och det känns tryggt... [/quote]

Vi har mej veterligen aldrig haft någon rätt i det här landet att inte vilja jobba och ändå kunna få vårt uppehälle från andra människors möda.
Om man tar sej rätten att helt sonika skita i att jobba så skall man inte ha en krona från staten.
Däremot tar samhället ett visst ansvar för att ordna uppehälle till de som inte kan arbeta såsom sjuka, handikappade, pensionärer och dylikt och det skall staten naturligtvis göra. Det är skillnad på att inte kunna och att inte vilja.
Vi har även något som kallas A-kassa som till 70% är skattefinansierad ursprungligen var den tänkt som en kortsiktig lösning för att kunna hantera omställningen mellan två jobb. Att A-kassan inte skall fungera som en långsiktig försörjning är det alltså inte bara jag som säjer utan Tage Erlander sa det redan någon gång på 50-talet när den infördes.

ozzman · Post by **ozzman** » 15 May 2007, 12:42

on 05/15/2007 at 12:34:59, grr wrote:Rätten till a-kassa ska finnas så långt det är behövligt, men självklart så kort tid som möjligt [/quote]

Nej, det är en omställningsförsäkring (om än skattefinansierad till största delen) och skall inte vara ett långsiktigt försörjningssystem, det finns socialbidrag till sånt.

ozzman · Post by **ozzman** » 15 May 2007, 12:59

Ja facket jobbar verkligen för rätt saker:

Fackförbundet ST stämde arbetsgivaren staten för att ha avskedat mannen utan att det fanns saklig grund. Ärendet skulle upp i Arbetsdomstolen i dag men staten och ST har förlikats. Mannen får mer än 100 000 kronor genom förlikningen. Han har redan ett annat arbete, men hade krävt sin tjänst tillbaka och skadestånd.

E-M · Post by **E-M** » 15 May 2007, 18:42

on 05/15/2007 at 11:01:33, grr wrote:Och socialism ligger i mitten, kommunism och nazism är extremismer. Kapitalism är en avskyvärd överklass omvänd Robin Hood-ideologi... [/quote]

Nja, inte riktigt i mitten, lite, lite åt vänster. Fast skit samma, för det finns inget parti som är riktigt socialistiskt. Jag vill inte säga att Socialdemokraterna är det direkt.

rex · Post by **rex** » 16 May 2007, 14:43

on 05/14/2007 at 23:45:59, Josey Wales wrote:Strejkrätten kan väl diskuteras. [/quote]

Jaså? Hurdå? Jag tror inte att dina och mina tankar och ideer om hur saker och ting skall vara brukar ligga alltför långt ifrån varandra,men detta förstår jag inte?

ozzman · Post by **ozzman** » 16 May 2007, 15:53

on 05/16/2007 at 14:43:03, rex wrote:Jaså? Hurdå? Jag tror inte att dina och mina tankar och ideer om hur saker och ting skall vara brukar ligga alltför långt ifrån varandra,men detta förstår jag inte? [/quote]

Det jag menar är snarare som jag skrev att det bara verkar vara vissa kategorier som "får" strejka, inte de som verkligen behöver det.
Sedan tycker jag också att facket vissa gånger driver igenom strejker som äventyrar företags överlevnad. T.ex. ligger det ett varsel ute om strejk för SAS kabinpersonal nu, samtidigt läste jag att runt 1/3 av alla företag i Sverige funderar på att sluta anlita SAS för affärsflyg pga alla strejker, om det sker så lär inte SAS finnas kvar alls och hur mycket pengar tjänar personalen då?

Strejkrätten kanske är bra men som så mycket annat i Sverige (t.ex abort, invandring och religionsfrihet) så är den en helig ko som inte får diskuteras och det är inte bra.

rex · Post by **rex** » 16 May 2007, 18:59

on 05/16/2007 at 15:53:36, Josey Wales wrote:Det jag menar är snarare som jag skrev att det bara verkar vara vissa kategorier som "får" strejka, inte de som verkligen behöver det.
Sedan tycker jag också att facket vissa gånger driver igenom strejker som äventyrar företags överlevnad. T.ex. ligger det ett varsel ute om strejk för SAS kabinpersonal nu, samtidigt läste jag att runt 1/3 av alla företag i Sverige funderar på att sluta anlita SAS för affärsflyg pga alla strejker, om det sker så lär inte SAS finnas kvar alls och hur mycket pengar tjänar personalen då?

Strejkrätten kanske är bra men som så mycket annat i Sverige (t.ex abort, invandring och religionsfrihet) så är den en helig ko som inte får diskuteras och det är inte bra. [/quote]

Nä,ok,då förstår jag bättre. Jag trodde att du på fullaste allvar tyckte att rätten att strejka var ngt negativt.

Den måste finnas,den är fundamental rättighet och det enda reella maktmedel som vi löntagare egentligen har.

Sen kan man ju ha synpunkter på om en strejk kan vara förödande för ett företag och om det är lämpligt att strejka då.

ozzman · Post by **ozzman** » 17 May 2007, 16:14

on 05/16/2007 at 16:28:15, grr wrote:Debatt kring huruvida det ska vara tillåtet att strejka eller ej anser jag vara obehövlig. Det skulle bara slösa tid, förresten skulle det inte gå att debattera då alla människor med något innanför pannbenet vet att strejkrätt måste finnas i ett civiliserat samhälle. Ska vi inte börja debattera om huruvida man ska få mörda människor också? Det är ungefär lika meningsfullt. [/quote]

Om du läste vad jag skrev så menade jag inte att strejkrätten skulle tas bort, däremot borde hur den utövas diskuteras.
Jag tycker, återigen, att det är rent förkastligt att folk som tjänar närmare 30'i månaden skall strejka för högre löner. Det finns många LO-förbund där snittlönerna är under 20' men dessa jobb är inte lika "fina" och därför får de som har dessa jobb inte strejka för LO och partiet.

Rex:
Eftersom det är ett sådant kraftigt maktmedel och ingen är betjänt av att strejka företag i konkurs så bör den utövas med stor urskillning och definitivt inte användas för rena lyxstrejker som t.ex. gruvarbetarnas senaste strejk.

ozzman · Post by **ozzman** » 17 May 2007, 16:24

on 05/16/2007 at 16:24:46, grr wrote:Ja, det kan man verkligen fråga sig... Ozz har en lustig förmåga att uttrycka fullständiga självklarheter och mänskliga rättigheter som någonting man ska vara extremt tacksam över i egenskap av människa eller arbetare. [/quote]

Vad är det du ser som mänskliga rättigheter och självklarheter som jag ser som något att vara tacksam för?
Jag misstänker att det sådant som strejkrätt och rösträtt och liknande.
När du då ser det som sådana självklarheter så kan du kanske skänka en tanke till de som dött för att du skall få ha dina "självklara" rättigheter.

ozzman · Post by **ozzman** » 17 May 2007, 20:23

on 05/17/2007 at 18:33:19, grr wrote:Ja, all heder åt dessa människor... Kan du namnge ett par förresten? [/quote]

Nej. men det var väl åtminstone några miljoner fransmän, engelsmän och jänkare som dog i andra världskriget t.ex.

På närmare håll kommer Ådalen 31 upp i minnet, det vr väl 5 stycken somsköt av militären där.

rex · Post by **rex** » 17 May 2007, 20:58

on 05/17/2007 at 16:14:41, Josey Wales wrote:Eftersom det är ett sådant kraftigt maktmedel och ingen är betjänt av att strejka företag i konkurs så bör den utövas med stor urskillning och definitivt inte användas för rena lyxstrejker som t.ex. gruvarbetarnas senaste strejk. [/quote]

Nä,just Gruvisarnas strejk reagerade jag också på faktiskt,där kan jag hålla med dig.

rex · Post by **rex** » 17 May 2007, 20:59

Jävelen vad jag har svårt att vänja mig vid ditt nya nick förresten

Men det kommer väl....